Het boek is echt een aanrader voor iedereen die er wel of niet mee te maken heeft. Ik heb het zelf en toen ik dit boek las.... iemand die je niet kent (Femke), vindt de woorden die ik niet heb kunnen vinden om het anderen duidelijk te maken. Bijzonder en eigenlijk geen goede woorden voor...

beste, Het is niet mijn insteek om gedrag en persoon los te koppelen van elkaar, dat gaat niet en daar ben ik mij zeer van bewust. Wat mij echter stoort, in de gehele maatschappij, is dat het gedrag vaak afgekeurd wordt waardoor afkeer tegen de gehele persoon ontstaat, en/of personen met eenzelfde aandoening. Ik vind dit echter niet terecht. @pietje puk, ik vind uw afsluitende woorden erg mooi! Dat is nou eigenlijk wat ik bedoel. ONdanks de vele gevolgen van het gedrag hoef je niet minder van een persoon te houden. Sterkte maar ook vele mooie momenten gegund. Groeten

@PietjePuk Veel sterkte. ZDoch maak het etiket geen excuus voor handel en wandel. Dat is de valkuil al. Zie bpdcentral.com En zeker voor ouders van. Ik ken er zat als omstander, die alle verantwoording overnemen en daarmee gedrag nog in stand houden ook. Ken er die valse verklaringen afleggen in familierecht zat, en gevolgen kunt u raden. Bergen ellende voor geborenen.

@ ik weet wie @ juspol beste mensen, zoals meestal heeft niemand geheel (on)gelijk. BPS is, zoals het begrip al zegt, een STOORNIS. Hierdoor kun je bepaalde (gedrags)kenmerken van die stoornis niet geheel toerekenen aan degene die de stoornis heeft. Niet geheel, maar wel ten dele in het geval iemand weet dat hij bepaald afwijkend gedrag heeft en er vervolgens te weinig aan doet om dat gedrag bij te sturen (door bv. therapie etc.). Ook ik ben een omstander (dochter met BPS) en regelmatig leidt het gedrag van iemand met BPS tot ondraaglijk lijden bij hem of haar maar zeker ook bij de omstanders. Je kunt iemands gedrag niet loskoppelen van zijn persoonlijkheid want die persoonlijkheid manifesteert zich nou juist in gedrag. We moeten feitelijk vaststellen dat BPS-patienten heel vaak moeilijk te verdragen gedrag vertonen. Dat maakt niet dat we minder van ze zouden moeten houden!

beste juspol, Ik vraag u niet om bronnen, ik vraag mij af of u ook informatie leest dat u beeld niet bevestigd! Googlen of informatie opzoeken kan ik zelf, en mijn informatie heb ik al verkregen. Zowel uit bronnen, deskundigen, persoonlijk en mensen om mij heen. Het heeft mij geleerd om verder te kijken dan alleen mijn eigen visie. Echter blijf ik bij mijn standpunt dat ik vind dat gedrag van een mens los kan staan van de persoon. Ik zeg expres los kan staan, omdat gedrag hoort bij de persoon. Ik scheid deze niet, ik zie het als een, maar een persoon kan zijn gedrag veranderen. Daarmee wordt het misschien aangenamer omgaan met deze maar het blijft dezelfde persoon! Groeten,

@ikweetwie Om met uw laatste opmerking te beginnen. Wat de onjuiste is is allang gebleken uit de cijfers en vele duizenden gevallen in problemen. Zowiezo werd deze mensen geen haarbreed in de weg gelegd veelal. Als het te laat is staat het hele land overeind met kommentaar wat er dan zou moeten gebeuren voortaan. Doch het gebeurt niet. dat is typisch overigens voor dit land ook vaak. Dan wordt er één veroordeeld terwijl de rest verzwegen heeft wat aan de orde was en allang bekend was ook. Zodra er verantwoording moet worden genomen duiken ze als instanties onder zodra ze de kans krijgen. Het is dat het volk het eindelijk niet meer pikt gelukkig. En dat de politiek er niet meer omheen kan zeilen. Overigens is het zo dat het geen -wijsheid- mijnerzijds is doch die van deskundigen zelf nu gelukkig. Zie kortgeleden bijvoorbeeld artikel in blad kind en adolescent hieromtrent. U gaat zaken scheiden die alles met elkaar te maken hebben en het gevolg is dan een afleiding van. Herkenbaar en uiteraard is het niet leuk de realiteit te zien. Doch eromheen praten wat al jaren gebeurde is nog erger en houdt gedrag en handel in stand. U schrijft hier een aantal zaken, en vraagt bronnen? Wat zou u willen dat ik ga googlen voor u? Ik laat me niet als zoekmachine gebruiken beste. Gezocht heb ik zelf al. En gezien ook.

@juspol, Ik begrijp dat u een gedupeerde omstander bent. Echter is een situatie, in dit geval die van u, geen richtlijn voor alle mensen met de diagnose borderline. Hoe minachtend het ook klinkt, het is een van de vele situaties. En ja het klopt dat er veel slechte verhalen gaan over mensen met een borderline stoornis, maar is het niet in alle gevallen zo dat negatieve verhalen veelal vaker in het nieuws komt dan de positieve. Neem ter vergelijking de Marokaanse jongeren. Onderzoek wijst uit dat er net zoveel, al dan niet meer, andere jongeren crimineel gedrag vertonen toch blijft het beeld heersen dat het de Marokaanse jongere is die de meeste criminaliteit vertoont. Eenzelfde zaak is het met borderline. U reageert vanuit uw situatie en/of ervaringen, betekent dat dat het in alle gevallen zo gaat. Neen! U verwijst telkens naar eenzelfde bron, heeft u ook andere bronnen geraadpleegd voordat u zo stellig met uw mening komt? Een persoonlijkheidsstoornis kan dan wel een beschadiging in de persoonlijkheid zijn, maar dat hoeft nog niet te betekenen dat de persoon in zijn geheel slecht is. Ik ben van mening dat iemand altijd verantwoordelijk is voor zijn eigen gedrag, wanneer de persoon slecht gedrag vertoont hoeft dat niet beloond te worden met respect, maar respect voor de mens mag wel. De respectloosheid waarmee u spreekt over mensen met borderline en ook omstanders die er niets aan zouden doen, maakt mij boos. Het blijven mensen! Mensen met gemaakte keuzes, in uw ogen foute keuzes, maar wie zegt dat uw perspectief de juiste is? groeten,

@ikweetwie ...u zegt, maakt mij eigenlijk boos. Weet u wat mij boos maakt? Dat het hypocriete is, dat burgers denken dat ze het weten, door geen goede voorlichting bijvoorbeeld door ggz al jaren niet (kijk maar naar bpdcentral.com, sinds 2000 ongeveer is men pas begonnen eindelijk met allerhande zogenaamde -cursussen- als ggz voor omstanders en gedupeerden), en er niets van weten. De mensen die ermee omgaan als omstander en hebben omgegaan, die weten het exact. Echter dat borderliners dat niet gaarne wensen te horen, vaak ook niet van therapeuten (dan heeft de therapeut het gedaan),is een kenmerk te noemen van die stoornis al. De vermijding van zorg immers is aan de orde ook. En de discussie keuzevrijheid voor mensen met dat borderline moet open. En ja er lopen er zat zonder diagnose. Hoe dat kan? Dat is nogal logisch. Bijvoorbeeld vele ouders van die mensen grijpen veel te laat in, omdat het onderschat wordt uit schaamte veelal ook, en daarmede hetzelfde vermijdingsgedrag bij zulke ouders van er zit. Welzeker is er iets aan te doen. Als en zodra dat gedrag aan de orde is. En meest begint dat vroeg en wordt veel te laat ingegrepen. Vandaar dat er duizenden rondlopen zonder goede diagnose (beseft de burger dat volgens u, denk het niet want dan komt het dichtbij in je eigen straat) en duizenden met die heel wat anders hebben of kunnen hebben ook. Respect waarvoor? Voor het feit dat slecht gedrag dan maar moet worden -beloond- door niks te ondernemen zoals blijkt door instanties vaak ook? Dacht het niet beste. Daarmee vielen nu zat instanties in valkuilen. Zie bpdcentral.com. En terzijde dit, het etiket is geen excuus voor de handel en wandel van ook al doet men dat voorkomen. Het gedrag -loszien- van de mens zegt u? Nou nee zeg, dat zagen we nu genoeg immers. En kwalijke gevolgen. Een mens heeft gedrag ja, al dan niet verankerd in persoonlijkheid met en zonder beschadiging, en als dat gedrag niet wordt aangepakt en u benoemt het tenslotte zelf nu, dan kan zo'n persoon in alle vrijheid doorgaan met die handel en wandel. Met gevolg dat persoon niet kan veranderen of wil veranderen in een -goed- persoon. Daarmee maak je hem ontoerekeningsvatbaar. Die zijn er ook overigens bij ernstige zaken, daarna wordt dat dan bepaalt. Terwijl daarvoor de risico's in de win worden geslagen door het -niet- benoemen van wat iemand doet en deed. Dat is taak in opvoeding onder andere, als kinderen bijvoorbeeld 15, 16 zijn ook. Ouders die niets doen aan gepleegde criminaliteit en meeliegen het gaat steeds meer voorkomen en dat zie je dan ook. En zodoende beschadiging ook. Dat zijn wel degelijk slechte mensen beste. Het houdt mekaar nog in stand ook zo.

Bij het lezen van de berichten merk ik een zeker irritatie, eigenlijk maakt het mij boos!! Ik vind dat een ieder recht heeft op zijn eigen mening en daarom zeg ik ook niet dat iemand moet vinden wat ik vind, maar reageren wil ik wederom wel. Echter moet ik zeggen dat ik het spijtig vind om te lezen dat er zo geoordeeld wordt. Respectloos en veroordelen, en dat terwijl het gaat over een mens. Een mens, ongeacht het gedrag, verdiend altijd een zekere vorm van respect. Want wat maakt dat jij als mens beter bent dan een ander mens, ongeacht of deze in het bezit is van de diagnose borderline of niet?? Iedereen is gelijk, laat een ieder dan ook in zijn waarde!! Dat je het gedrag van iemand slecht is maakt de persoon op zich nog niet slecht, wat maakt dat men dat niet los kan zien?? Dat er duizenden rondlopen met het etiketje en deze misbruiken, dat is zo. Dat maakt ook dat er een negatieve lading op borderline zit. Helaas! Dat er duizenden zijn die het hebben maar niet gediagnostiseerd zijn geeft toch te denken! Als zij echt zo ernstig zouden manipuleren, dan hadden ze de diagnose wel gehad!! Groeten

Leugen wordt pas waarheid als er mensen in geloven. En voor diegenen die dan de kenmerken niet graag van zien dat de burger weet waar die mee te maken heeft hierbij een prima site: www.bpdcentral.com Vroeger heette het gewoonweg hysterische psychopathie of/en andersom. Dat die term is gekomen is door een aantal mensen -deskundigen die dat vonden. Meer niet. Er lopen duizenden mensen rond zonder diagnose helaas, en evenzo is het ook nog eens zo dat duizenden diagnose hebben die heel wat anders mankeren ook. Waarbij het wel makkelijk is dat etiketje. O maar ik heb toch borderline? Hoor je dan. Ja en? Zoek maar eens naar Bielicki bekend psycholoog-ps. Prima omschrijving en hoog tijd dat benoemd wordt als diagnoses goed zijn waar omstanders mee te maken hebben. Ter bescherming van vele omstanders, kinderen, doch helemaal al voor die mensen zelf vaak ook. www.moeilijkemensen.nl Site van Professionals.